作為曾經(jīng)帶領(lǐng)GamerLegion進入過Major決賽的教練，ash始終被外界認(rèn)為是當(dāng)今CS最炙手可熱的教練人選。但最近他和俱樂部續(xù)約了合同，向外界拋出了自己將繼續(xù)效力GL的信號。

HLTV對他進行了深度采訪，圍繞GL的進步、他的個人目標(biāo)等話題進行。以下是采訪全文：

Q：你有時間消化那場對陣Falcons（IEM 墨爾本）的比賽了嗎？因為那是一場非常一邊倒的比賽。

我認(rèn)為這可能是經(jīng)驗不足導(dǎo)致的，而我們其實也預(yù)料到這種情況可能發(fā)生，畢竟我們有四名選手是首次登上這種舞臺。在心理層面，我們已盡力做好準(zhǔn)備，但面對首次大型線下觀眾的壓力，表現(xiàn)掙扎幾乎是不可避免的。所以賽后我們很快接受了這個結(jié)果。說實話，這可能是我們心理上最容易消化的一次失利，因為我們賽前就坐下來討論過，知道面對這些特定對手很可能會輸，比如Magisk擁有那么多Major冠軍經(jīng)驗，其他對手也都經(jīng)歷過大量舞臺賽事。這符合我們的預(yù)期，盡管不是我們希望看到的結(jié)果。

Q：你如何整體評價隊伍本次賽事的表現(xiàn)？來到這里擊敗FaZe、3DMAX等隊伍，我認(rèn)為積極面遠(yuǎn)大于消極面，你同意嗎？

當(dāng)然同意。這是一次很棒的賽事經(jīng)歷。在MRQ表現(xiàn)糟糕后，這次是我們重新證明自己的重要機會，像是救贖之戰(zhàn)，向外界展示過去幾個月的成績并非僥幸。顯然我們對此非常滿意。整體表現(xiàn)非常扎實：逆轉(zhuǎn)FaZe、碾壓3DMAX，我認(rèn)為我們打出了真正高水平的CS。

Q：雖然止步八強，但特別是在淘汰賽中擊敗了FaZe，這支總能在壓力下發(fā)揮出色的隊伍，這是否能緩解你們未能晉級Major的遺憾？

說實話，確實有所緩解。Major失利后我們急需抓住一些東西來建立信心。當(dāng)時全隊情緒非常低落，如果這次只是通過擊敗本該戰(zhàn)勝的隊伍勉強進入淘汰賽，那種感覺會完全不同。而這次我們終于取得了對陣TOP10隊伍的勝利，而此前一直缺乏這類成績，所以顯得尤為珍貴。

更何況我們是以一支年輕隊伍的身份，逆轉(zhuǎn)了"逆轉(zhuǎn)之王"。能在觀眾面前打淘汰賽正是我們渴望的體驗，這些小伙子們職業(yè)生涯中一直缺少這種大舞臺機會。能實現(xiàn)這些讓我非常開心，尤其以這種方式達成更顯特別。

Q：對REZ來說，距離他上次登上競技場舞臺也過去很久了。

他現(xiàn)在感覺職業(yè)生涯即將開啟新篇章，信心正在重建。他需要帶著這份自信重新積累舞臺經(jīng)驗，這目前是他最需要補足的方面。

Q：關(guān)于你官宣的合同續(xù)約問題：你一年前剛簽新約，為何現(xiàn)在再次續(xù)簽？是否有特殊原因？

這更多是雙方對項目承諾的深化。歸根結(jié)底，我在這里過得非常愉快，他們給予了我職業(yè)生涯的起點，我對此深懷敬意。當(dāng)其他隊伍開始接觸我時，現(xiàn)在續(xù)約能明確表明我的立場，我屬于這里并希望留下。

當(dāng)然經(jīng)濟因素也是考慮之一，目前這個選擇最合乎情理。GamerLegion始終給予極大支持，與其觀望其他機會，不如借此展現(xiàn)忠誠，同時俱樂部也滿足了我的需求。最終我們達成了共識：我們將共同打造一支一線戰(zhàn)隊，而我會竭盡全力實現(xiàn)這個目標(biāo)。

Q：我們聽說有些頂級戰(zhàn)隊曾對你發(fā)出邀請。雖然你可能不想具體透露名稱或細(xì)節(jié)，但我想知道能否解釋你做出這份承諾的原因，是否也因為你覺得在GamerLegion能對陣容有更多掌控權(quán)，對項目未來有更大話語權(quán)？

其實并非如此。只要我能保留一定發(fā)言權(quán)，我完全樂意讓他人擔(dān)起責(zé)任去做這些事。大多數(shù)教練和戰(zhàn)隊至少都有類似"這是幾個候選人，選一個吧"的參與度。說實話，不用時刻參與這些事反而會讓我輕松些，但似乎我在這方面具備最合適的技能組合。所以掌控權(quán)并不是我留下的理由，我并不渴求這些。相反，我更愿意將職責(zé)交給我認(rèn)為更有見識的人。作為教練，我擅長的其實是發(fā)現(xiàn)隊員的特長并最大化其發(fā)揮。因此這絕非我留下的關(guān)鍵因素。

Q：即使在巴黎Major取得突破后，外界對你的評價仍不高。但過去一年間公眾認(rèn)知發(fā)生了顯著轉(zhuǎn)變，當(dāng)G2、Liquid等頂級戰(zhàn)隊狀態(tài)低迷考慮換教練時，很多人會立刻提議"或許該簽下ash"。你如何看待這種風(fēng)評逆轉(zhuǎn)？

說實話這感覺很奇妙。我認(rèn)為這幾乎完全歸功于我的YouTube頻道。就連我們打進Major的成就，也是在"上海故事"系列視頻發(fā)布后才被關(guān)注到。從這方面看有點諷刺，說明CS領(lǐng)域仍落后于傳統(tǒng)體育，粉絲其實并不真正理解教練的職能。但因為他們通過視頻了解我的工作，卻不清楚其他教練在做什么，于是產(chǎn)生"曝光越多水平越高"的誤解，這顯然不成立。

目前電競俱樂部仍非常保守，他們既不愿進行人員調(diào)整，也不愿為教練資源投入。這就像足球界正在經(jīng)歷的管理革命，你需要聘請專業(yè)經(jīng)理人來構(gòu)建體系，但電競機構(gòu)仍過分強調(diào)自身存在感，僅僅安插教練來維持表面和諧，卻忽視了優(yōu)秀教練能帶來的深層改變。正因如此，除非合同到期，否則教練崗位很少發(fā)生人員流動。這對教練職業(yè)發(fā)展造成阻礙，畢竟沒人愿意冒著打亂生活的風(fēng)險強行解約。

Q：我們聽說你發(fā)布的所有內(nèi)容和參加的節(jié)目都有助于提升個人知名度。這是你刻意為之的自我營銷策略嗎？

當(dāng)然，確實如此。我此前甚至向GamerLegion CEO坦言過：當(dāng)一切順風(fēng)順?biāo)畷r，外界只會以結(jié)果論英雄。但總有一天會遇到低谷，這時候你希望人們依然記得你的貢獻。畢竟我曾參與過巴黎Major決賽、戰(zhàn)隊重建等重要時刻。如果未來出現(xiàn)問題，至少要確保自己的價值被認(rèn)可，而不是莫名背負(fù)所有責(zé)任。

我認(rèn)為自己確實能創(chuàng)造價值，因此樂于展示工作內(nèi)容。同時我也享受這個過程，回想初入行時，自己也曾迷茫摸索，所以希望通過分享經(jīng)驗幫助社區(qū)中的后輩。這不僅保持了我的曝光度，也讓我保持充實。我不擔(dān)心外界負(fù)面評價，也無意借此謀求轉(zhuǎn)會，純粹出于熱愛。

Q：昨天看到GamerLegion發(fā)布的視頻，你提到當(dāng)初加入時曾主動向CEO提出免費試用。當(dāng)時你尚屬教練新人，這些年在戰(zhàn)術(shù)分析和人員管理方面有何成長？

坦白說，最初我完全是數(shù)據(jù)驅(qū)動型教練，一切決策依賴數(shù)字，機械安排選手位置。后來我在人員管理上投入巨大精力，這方面已發(fā)生質(zhì)變。如今我認(rèn)為最大進步在于學(xué)會傾聽團隊聲音后綜合決策，你不可能獨自完成所有事。最關(guān)鍵的是圍繞自己聚集優(yōu)秀人才，無論是隊員、工作人員甚至社交媒體團隊，發(fā)現(xiàn)他們的優(yōu)勢并善加利用。這種能力哪怕一年前我都還不具備。

這種成長是持續(xù)漸進的過程。每天我都在反思如何提升戰(zhàn)術(shù)素養(yǎng)、調(diào)整溝通方式。隨著年齡增長，打磨性格也變得更從容。全方位成長對教練尤為重要，所以我像職業(yè)選手般保持刻苦態(tài)度。

Q：很多人把你比作大衛(wèi)·莫耶斯式的教練，在不知名的隊伍證明能力后獲得豪門青睞，但這類教練轉(zhuǎn)會后常難復(fù)制成功。你如何看待這種類比？畢竟大俱樂部更受關(guān)注，還要應(yīng)對明星選手的自我意識。

我認(rèn)為關(guān)鍵在于贏得尊重與保持耐心。以莫耶斯為例，事實證明問題更多出在俱樂部而非他本人，而他的執(zhí)教生涯最終比后任曼聯(lián)主帥更成功。

個人而言，若轉(zhuǎn)會大俱樂部，初期可能不會立刻獲得尊重，但我已掌握應(yīng)對之道。比如引入REZ這類明星選手時，你無法瞬間獲得信任，必須通過日常工作逐步證明價值。成績不會立竿見影反映教練作用，需要時間灌輸理念并建立互信。每次新隊員加入都要經(jīng)歷這個磨合期，最終他們會理解體系并展現(xiàn)更多可能性。處理自我意識問題更多依賴人格魅力而非過往履歷，這正是教練工作的本質(zhì)挑戰(zhàn)。

Q：多年來，你們經(jīng)歷了多次陣容重建，有些是主動選擇，有些則迫于形勢。是否擔(dān)心因錯過Major，GamerLegion將難以留住REZ或PR這樣的選手？

我不會說"擔(dān)心"，但顯然意識到這種可能性。如果整日憂心忡忡，高壓狀態(tài)將影響工作表現(xiàn)。當(dāng)然可能發(fā)生這種情況，屆時我們或許會說"Major缺席確實造成了影響"，但只有發(fā)生時才能驗證。我與CEO深入討論過，核心理念始終是打造最佳陣容。過往我們會在選手強烈要求轉(zhuǎn)會時放人。

如果有遠(yuǎn)超選手價值的巨額報價出現(xiàn)，我們會考慮交易。但目前管理層對財務(wù)運營充滿信任，他們渴望組建真正強大的隊伍。本周我們有望自巴黎Major后首次重返TOP10，這增強了管理層對我這類教練的信心，過去可能將成功歸因于他人，如今我們看到了長期可持續(xù)發(fā)展的可能。

Q：隨著你們無緣Major，接下來將迎來PGL 阿斯塔納和IEM 達拉斯賽事。請問隊伍對這兩個賽事及2025年有何目標(biāo)？

內(nèi)部會議中我們討論過，目標(biāo)是盡可能穩(wěn)定進入淘汰賽階段。這充滿挑戰(zhàn)，有時取決于對手強弱與自身短板。正如我前幾天和隊員們說的：組隊三個月來，戰(zhàn)術(shù)體系仍遠(yuǎn)未成熟，臨場應(yīng)變與團隊協(xié)作回看錄像時仍顯不足。但過去一年證明，無論處于何種階段我們都能保持競爭力。

我們擅長快速找到競爭力密碼，現(xiàn)在需要尋求團隊的下個進化階段。希望未來能更多站上大賽舞臺，克服緊張情緒，展現(xiàn)真正的舞臺表現(xiàn)力，更穩(wěn)定晉級淘汰賽，成為能持續(xù)擊敗TOP10的隊伍。目前我們已證明能穩(wěn)定戰(zhàn)勝11名之后的隊伍，需要保持這種勢頭。

Q：你堪稱當(dāng)下最受追捧的教練之一。你為自己設(shè)定了怎樣的職業(yè)目標(biāo)？無論是留在GamerLegion還是其他可能，你渴望達成何種成就？

我只想贏得冠軍獎杯。這就是全部追求，沖擊更多決賽，證明自己的能力。目前外界質(zhì)疑似乎集中于"無法與頂尖選手合作"，希望未來我們能培養(yǎng)出自己的超級明星，擊碎這種偏見。

Q：你認(rèn)為GamerLegion有能力整合資源助你實現(xiàn)這些嗎？

這正是我給俱樂部提出的挑戰(zhàn)：既然已啟動所有引擎，現(xiàn)在必須追求完美。我們需要最大限度信任團隊每個成員，若想成為一線戰(zhàn)隊，就必須同步升級為一流電競組織。俱樂部需提供足夠資源讓選手愿意長期留駐。在電競行業(yè)打造可持續(xù)發(fā)展的組織絕非易事，但我渴望在此實現(xiàn)，甚至希望在此終老，當(dāng)然前提是我們能共同證明有能力實現(xiàn)奪冠目標(biāo)。歸根結(jié)底，我渴望勝利，而現(xiàn)在是時候全隊共同證明這份雄心了。

標(biāo)簽：ash 采訪 目標(biāo) csgo 訪談